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Re: Glaubensansichten

Undo schrieb am 27. September 2000 um 18:46 Uhr (431x gelesen):

> Hallo Undo,

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> > ich versuchte hier, meine eigenen Erfahrungen einmal einzubringen, in der Hoffnung, dass man sich sachlich darüber unterhalten kann. Ich habe sie mir nicht aus dem Finger gesogen.

> Keineswegs ging ich davon aus, daß Du sie gewissermassen erfunden hast und selbstverständlich waren sie Deine Realität.
> Ich unterhalte mich gerne, auch sachlich, doch muss ich gleich an dieser Stelle bemerken, daß es meine Zeit -u.a. durch Familie und Beruf - nicht gestattet, gewissermassen endlos zu debattieren; dies nur zu Anfang.

War es nicht dein Wunsch zu antworten oder was treibt dich sonst dazu?
>
> > Menschen mit Kummer und Angst und auch solche, für die das Leben unterträglich geworden ist, suchen hier Trost und Hoffnung. (Selbsmordkandidaten) Hier von Verantwortung zu sprechen ist schon richtig, aber was nennt ihr Verantwortung?

> Hmm, sicher gibt es "Selbstmordkandidaten" hier und überall, doch kann ich dies bei der überwiegenden Mehrzahl der Fragesteller nicht erkennen,

Dann schau mal ins Selbstmordforum.

übrigens ebensowenig wie ich aus Alfreds sehr guten, ja vorbildlichen spirituellen Seiten etwas von einem "Dämonischen Einfluß" wiederfinden(den Du wohl mit der sog.Astralen Starre verwechselst(?)), den Du in einem Gespräch mit Anette wiedergegeben hast und gegen den sich selbiger Alfred auch entsprechend am heutigen tage - völlig zu recht - wehrte .

Nun gut, ich bin auf die Sache eingegangen, weil ich solche Fragestellungen hier gelesen haben und die mich eigentlich überhaupt nicht betreffen. Ich habe die psyschisch-physische Erklärung dafür gefunden, und die hat nichts mit Dämonen zu tun. Im übrigen habe ich bereits in einen Bericht im Hauptforum "Gibt es Dämonen?" die Frage danach schon vorher beantwortet und deren reale Existenz bezweifelt.

Dazu noch kurz: wenn im Forum von Wesen berichtet und von deren Aussehen geschildert wird, noch eine Antwort:
Es handelt sich ausschließlich um Bewusstseinstäuschungen auf deren Ursachen ich jetzt nicht mehr näher eingehen möche. Was habt ihr dagegen? Warum immer diese Mystifizierung?

> > Etwa dass ihr von einem Jenseits redet, dass nach meiner Ansicht an der nächsten Tür schon endet? Wenn der Mensch begreift, dass er nur das eine Leben hat und sich nicht wegen Wiedergeburtsversprechen auf eine andere Welt verlässt, weiss er auch, was er endgültig aufgibt. Das kann ihn aber dazu bewegen, sich das Leben nochmal anders zu gestalten, was mir übrigens geholfen hat, das Leben wieder schätzen zu lernen, dass man noch hat.

>
> Das Du Dein Leben erneut wieder zu schätzen gelernt hast ist erfreulich, doch gehen wir nicht alle die gleichen Wege.

Eigentlich schade.

> Das "das Jenseits an der nächsten Tür enden soll" entspricht nicht meiner eignen Erfahrung, die anfing als ich als 8-jähriger Junge durch Beinahe-Ertrinken meine erste NDE erlebte.

Da will ich deiner Hoffnung nicht im Wege stehen.

> So kann ich auch das mit den "Wiedergeburtsversprechen" nur zurückweisen, denn versprechungen und Realitäten sind gänzlich unterschiedliche Dinge.

Aha. Man kann es aber so verstehen. Es ist eine Selbstveständlichkeit geworden, das man an eine Wiedergeburt glaubt, weil Esoteriker, Religionsgemeinschaften und so auch ihr eure Überzeugung darin eindeutig erkennen lasst. Die Frage ist doch, was sie einen Sinn haben soll, wenn das Individuum nichts mehr von sich weiss. Wo bleibt die Aufwärtsentwicklung bzw. die Möglichkeit, wenn ein Kind sogar in ein schlechtes soziales Umfeld hineingeboren würde? Es würde wahrscheinlich in Zukunft im Abwärtssog bleiben.

Und wie lange soll das noch zugehen, wo wir heute schon über 6 Mrd Menschen auf der Erde haben? Etwa, dass einer von den erdnahen 258 Meteoriten hier ein riesiges Chaos verursacht, dass sogar den größten Lebenraum zerstören könnte? Wo bleiben sie dann die nächsten 20 - oder 30 Mio Jahre, etwa in den imaginären Zwischenwelten?

Diese Katastrophen hat es immer wieder gegeben und es bleibt nur zu hoffen, dass eine Abwehrtechnik es bis dahin ermöglicht, einen auf uns zu rasenden Meteroiten von seiner Bahn abzubringen.

Die Buddhisten glauben, dass nach etwa 1500 Wiedergeburten die Seele ins Nirwana eingehen würde, als Endstation um im Einen zu sein. Etwa wie der Wassertropfen im Fluss oder - wie ein Fisch unter Fischen. Wenn die menschliche Individualität zu Ende geht, ob ich ich im Nirwana oder als Wassertropfen existiere, bin ich nicht mehr.

> Weiterhin weiß jeder der etwas länger auf diesem Weg ist das ERDUNG sehr sehr wichtig ist.

Ich spreche nur von Erdung in diesem Sinne.

Du schätzt sicher deinen längeren Weg, den du schon zurückgelegt hast. Dann frage ich dich, ob du deine Anschauung auch auf Rudolf Steiner stützt (und auf so manche Autoren der Esoteriker), denn dann ist klar, dass du von dort 'gelernt' hast, wie viele das im Forum tun. Das geschieht aber deswegen, weil es Hoffnungen auf eine Ewigkeit zu erfüllen verspricht. Deshalb kam es bei den Anhängern verschiedener Religionen auch zu ihrem Zuwachs.

Wenn ich die Diskussionen über einen toten Hund lese, sträuben sich mir beim Gedanken an ein Schlachthaus, die Haare. Oder seid ihr alle Vegetarier?

Der Mensch ist Teil der Natur und wird es bleiben. Sein Bewusstsein lässt ihn aber nicht immer zur Ruhe kommen, im Gedanken daran, dass es kein Danach geben könnte. Seine Fantasie lässt es zu, sich Astralwelten aufzubauen, und es ist auch bekannt geworden, dass manchmal bei Nahtod - Erfahrungen das Gehirn gewisse Stoffe freigibt, die in ein Licht zu führen scheinen. Was gibt es Schöneres, als solch einen Tod zu haben?


> Sicher lügst DU nicht, auch wenn meine provozierende Aussage dies scheinbar induzierte. Nicht scheinbar!

> Doch schrieb ich mit Absicht die folgenden Zeilen über die "Unterscheidung der Geister", denn ob ein düster anmutender Geist oder der sog.Hüter der Schwelle oder Dein Unterbewußtsein in uns das offensichtlich falsche zur Wahrheit verdreht und umgekehrt ist ohne Belang, nur unterscheiden lernen sollte man schon, andernfalls verinnerlicht man die Lüge.

Auch ein Hüter der Schwelle ist nach meiner Erfahrung eine Einbildung oder Halluzination. Und das wenn auch ungewollte verinnerlichen der Lüge, könnte so Mancher hier an sich selbst kontrollieren.

>
> > Ein Teil eures Bewussteins wird die Ansicht mit mir teilen müssen, ob ihr das akzeptiert oder nicht.

>
> Natürlich kann ich nicht für andere sprechen, doch akzeptiere ich Dich , sowie auch alle möglichen Glaubenseinstellungen.

> Nichtsdestotrotz trete ich ihnen entgegen, umso mehr in diesem Forum das , ich wiederhole es, vorallem auch der Hilfe dienen soll.

Ihr erreicht nur, dass sich die Menschen von der Realität des Lebens abwenden und eine Zuflucht in die Scheinwelt antreten.

>
> > > Alle grossen Religionen und erst recht spirituelle Vereinigungen wußten immer schon wie eminent wichtig eine UNTERSCHEIDUNG DER GEISTER ist die uns umgeben oder wie es im Sanskrit heißt "Viveka" übend, die Unterscheidung von wahr und falsch, von Weisheit und Narretei.

> > Und wer hat sie nun, die Wahrheit?

> Philosophisch gesprochen , derjenige der sein Herz dem Leben öffnet und damit der Liebe und dem Licht, derjenige ist es der sich langsam -wie eine Blume der Sonne gegenüber-den Wahrheiten (mehrzahl!)hingibt.

Dem kann ich mich auch anschliessen.

> Konkret physikalisch analog geprochen -Und beim Jenseits bleibend - sind wir Menschen wie Eiswürfel die zu flüssigem Wasser werden und beim weiteren Ansteigen der Temparatur schließlich zu Dampf kondensieren und so die Aggregatzustände wechseln.

Das hatte ich vorhin mit dem Wassertropfen schon angesprochen. Eine Individualität ist das aber nicht.

> Ein wirkliches Auslöschen der Seele ist nicht möglich, eine verwandlung derselbigen sehr wohl.

Das ist nur ein Glaube. Die Seele ist wie der Körper aus der Natur entstanden und unterliegt auch deren Gesetzen.

>
> > > Nocheinmal Undo, bei allen Ehren gegenüber der Erforschung der Wahrheit, die LIEBE und damit das verbreiten von Hoffnung, Zuversicht, menschlicher Beistand etc. ist allemal wichtiger, zumindest in diesem Forum das dem Menschen dient und nicht (!!!) der Wissenschaft.

Ich möchte aus den bereits genannten Gründen hinter den Ausrufungenzeichen auch ein Fragezeichen setzen.


> Kein Beweis wiegt schwerer im leben, als derjenige der durch unsere eigne Erfahrung und Erlebnisse gemacht wurde, gerade deswegen ist es ja so schwer für Dich Deine eigne Erfahrungen in Frage zu stellen.

Und wie hältst du das im letzten Teil des Satzes?

> Mit einem Gruss
> Tares

und einem freundlichen zurück

Undo

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