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Ohne Weiterentwicklung in den Himmel?

positiv schrieb am 28. September 2002 um 10:26 Uhr (584x gelesen):

Hallo!

> > Bitte erschreck du nicht, dass ich nicht vom Bewußtsein, sondern vom Gesamtentwicklungsstand der Seele spreche, auf den es ankommt.

> hab mich doch erschreckt. denn ich habe tatsaechlich falsch gelesen - ergo am thema vorbeigeantwortet. :/

> aber traue mich trotzdem zu antworten ;)

> > Definiere dein "Bewußtsein".
> > Ist sich der Baum 3x mehr seiner Aufgabe bewußt als du?

> mein bw kenne ich nicht, es schwankt auch staendig. gehen wir einmal von einem durchschnitts-bw von 25% aus, so hat der Baum 75% (von 100 als Vollseele).

Das kann nicht stimmen:
Ein Baum hat noch nicht die gleiche Seele wie ein Mensch. Vielmehr vereinen sich sogar beim Übergang Tier-Mensch mehrere Tierseelen zu einer Menschenseele und bei den Pflanzen ist das noch krasser.

Deswegen sind auch die Naturgeister anders als Menschenseelen.

> > Ist sich der Baum 3x mehr seiner selbst ("ich bin ein Baum und das ist mir 3x mehr bewußt als diesem Menschen, der nur 1x sich bewußt ist") bewußt als du? ;-)

> er existiert in einem bw-zustand vergleichbar mit dem eines yogi's in dauermeditation.

Wenn das stimmt, sollte man den Yogi ernsthaft fragen,
ob er nicht vielleicht auf dem Weg zurück ist ;-)
Das ist vielleicht einer jener Yogis, die glauben, man kann im nächsten Leben als Baum auf die Welt kommen...

Aber über Sinn und Unsinn gewisser Medidationen können wir uns ja noch extra unterhalten.

> > Oder meinst du, dass der Baum durch sein längeres irdisches Dasein mehr erlebt hat und schliesst dadurch
> > auf mehr Gesamtinhalt des seelischen und geistigen Erlebens?

> wie gesagt am thema vorbei. mein fehler. *knirsch*

> die wahl der inkarnation einer seele wirkt sich m.m. nach nicht auf das wachstum aus, lediglich die gewaehlten aufgaben innerhalb dieser. eine seele waehlt sicherlich nicht um des wachstums ihrer selbst die inkarnation eines baumes, sondern zum zwecke der aufrechterhaltung der inkarnationsmoeglichkeit erde -> nahrungskette.

Die Seele kann m.E. nicht (oder ev. in Spezialfällen, müsste ich mich erkundigen, aber sicher nicht i.d.R.) die Inkarnation des Baumes wählen! Also der Kastanienbaum um die Ecke hat sich das nicht gewählt und wählt sich nicht, dass nächste mal eine Buche zu sein!
Das ist alles noch von Gott vorgegeben, erst im Entwicklungsstand der Menschenseele hast du den freien Willen.

> > Nur soviel dazu: Auch bei einem Menschen kommt es keineswegs darauf an, wie lange er schon Erlebnisse sammelt,

> soweit kann ich beipflichten, aber:

> >sondern ob er den göttlichen Geist in sich speist.

> hier nicht. der goettliche geist ist alles-was-ist.

Naja, das ist eher vorsichtig zu geniessen. Es ist ja eigentlich alles aus Gott, aber nicht alles gleich zu sehen und nicht alles hat dieselben Qualitäten, selbst wenn in unterschielichen Potenzen die 7 Urgeister in allem vorhanden sind.

Aber beim göttlichen Geist, der unsere Seele durchstömen soll, handelt es sich um etwas ganz Besonderes! Deswegen hängt dies ja auch damit zusammen, dass dies nur funktioniert, wenn man zuerst zumindest einmal die Liebe in seiner Seele stärkt und dann auch die weiteren Tugenden gestärkt werden.

> >DAS ist nämlich der einzige Weg in den Himmel. Und jetzt sag mir nicht, der Baum dankt jeden Tag Gott für sein Dasein.

> nein, sicherlich nicht :))) nur ist er gott durch sein hohes bw aehnlicher und weiss um seine aufgabe hier. wir, also du und ich dagegen wissen nur 1/3.

Also ich weiss ziemlich gut um meine Aufgabe, vor allem der Grundaufgabe, die wir alle haben.

Dass der Baum sich seiner Aufgabe bewußt ist, warum er gerade ein Baum ist, bezweifle ich stark.

Auch die Katze ist sich nicht bewußt, warum sie gerade eine Katze ist. Meine Katze zumindest nicht - hab ich da was falsch gemacht? ;-)

> die religion, die du hier so schoen repraesentierst, ist eine polaritaet zu meiner sicht der schoepfung (in meinen augen absolut perfekt, wenn auch nicht aus diesseitiger perspektive)

Die Schöpfung ist auch in meinen Augen perfekt.
Allerdings verstehst du wahrscheinlich darunter, dass sofort "perfekte" Seelen erzeugt wurden.

Das sehe ich nicht so, denn ich stelle mir vor, dass dann diese Klones (und sie können ja nur völlig ident mit Gott sein um perfekt zu sein) dann Gott völlig gleich gewesen wären mit sofortiger vollständiger Entwicklung, diese Geschöpfe hätten immer das gleiche gedacht wie er und wozu soll das gut sein? Da kann er ja gleich mit sich selbst reden ;-)

Das wollte Gott nicht, er wollte wahre Geschöpfe, die eigenständig werden, selbst herausfinden, was gut ist und durch ungleiche Aufteilung der Tugenden bei der Schöpfung der Ur-Erzengel ergaben sich ungleiche Voraussetzungen beim Weg zur Perfektionierung der Seele und damit machten alle andere Erfahrungen und es entstanden wirklich unterschiedliche Wesen mit eigenen Vorlieben und keine Nur-Klones. Insofern finde ich diese Schöpfung von "unperfekten" Seelen, die sich über ihren eigenen Willen selbst entwickeln, wesentlich perfekter!

>es gibt kein dogma (tue gutes und du kommst in den himmel -

Wieso Dogma? Ich versuche zu ergründen, wie man in den Himmel kommt. Du kannst es dir auch einfach machen und sagen: "Ich bin perfekt und komme hin, wo ich will". Die Realität sieht aber anders aus. Z.B. bei den 1000den Rückführungen, die Behandelt wurden, waren zahlreiche dabei, die erst im Jenseits erkennen mussten, dass sie nicht im Himmel bleiben sollten/wollten/durften, sondern nochmal inkarnieren sollten WEIL SIE ETWAS IM LETZETEN LEBEN NICHT GUT GEMACHT HABEN und diesmal erledigen sollen.
Es ist also auch bei derartigen Untersuchungen ganz klar herausgekommen, dass man sich sehr wohl verbessern muss, um in den Himmel zu kommen.

> ich kann dennoch nichts boeses tun, auch wenn ich nicht an eine hoelle glaube) es gibt dort keine verurteilung, klassengesellschaft, rangordnung und strafe. all-there-is bestraft?

Gott bestraft nicht, aber es gibt Ursache-Wirkung!
Wenn du die Hand ins Feuer legst, wirst du nicht von Gott bestraft, sondern warst selbst Schuld, dass du dich verbrennst. Wenn du nicht Gutes suchst und tust, bist du selbst dafür verantwortlich, wenn du nicht in Bereiche vorkommst, wo dies Voraussetzung ist. Und Jesus hat es erklärt, wie es geht, also kannst du nicht sagen, du weisst von nichts. Du hast die Wahl.

>all-there-is ist auf alles focussiert, denn alles ist er.

Du musst Unterscheiden zwischen Gott Vater, Gott Sohn und heiligem Geist, sie sind zwar eins, aber bezüglich "focussieren", was immer du damit meinst, ist dennoch eine Unterscheidung angebracht.

>hier ist unsere schule, in der wir erkenntnisse sammeln und lernen (ohne polaritaeten geht das aber schlecht),

Das sehe ich auch so, die Erde ist die Hochschule und da kann man seine Seele duch die vielen Konfrontationen besonders schnell entwickeln, aber nur, wenn man sich auch darum bemüht und dem Schlechten widersteht!!

>wenn auch nicht mit den masstaeben, wie du sie aufstellst.

Es steht dir frei, meinen Worten zu glauben oder nicht.

> goettliche ordnung, schreibst du immer. ja, sehe ich auch, nur ist dort kein platz fuer fehler.

Natürlich ist dort Platz für Fehler. Dennoch ist der Weg immer ein anderer, ob du einen Fehler begehst oder nicht begehst. Aber letztlich kannst du immer wieder auf den rechten Weg zurückkehren, es dauert nur länger. Gott hat aber extrem viel Geduld mit jedem einzelnen!

>wer bestimmt eigentlich, was richtig ist und was falsch?

Gottes Ordnung. Und die ist ziemlich sinnvoll, wie du und alle anderen irgendwann erkennen wirst, und wie viele Engel bereits erkannt haben. Deswegen nahmen sie ja freiwillig den Willen Gottes an, weil sie weiser wurden und immer besser erkannt haben, dass der Wille Gottes alle Problematiken mit Abstand am besten löst! Es ist eben so, dass, wenn du die 7 Urtugenden (Liebe, Weisheit, Wille, Ordnung, Ernst, Geduld und Barmherzigkeit) in dir weckst, der göttliche Geist in dir strahlen kann und du dich somit mit Gott verbindest, ein wertvoller Teil von ihm wirst und trotzdem Individuum bleibst. Dann bist du im inneren Himmel, der anders nicht erreichbar ist!

>die kirchenoberhaeupter?

Die interessieren mich nicht, natürlich nicht. Du musst die Wahrheit selbst suchen, bitte nimm meine Anregungen ernst.
Was kann schon schiefgeben, wenn man mehr Liebe zu Gott und den Nächsten in sein "Herz" lässt? Ist das so was Schreckliches? Mach es (es hat schon Jesus klar als Weg gezeigt und ich kleiner Sünder kann das nur bestätigen) und du wirst rasch merken, wie die nächste Tugend, die Weisheit von selbst wächst! Das garantiere ich!

Liebe Grüße,

positiv

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