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Re: ***AN***

sebastian schrieb am 27. Oktober 2001 um 7:18 Uhr (458x gelesen):

hallo An......

> > also das (er)leben selbst ist nicht unertraeglich.

> Moment mal, das würde ja heissen, ich sollte Schmerzen in
jeder Form akzeptieren und durchleiden.
> Tatsächlich ist es aber gut jedes nur erdenkliche
Hilfsmittel zu nutzen um das zu vermeiden.

das stimmt und das habe ich damit ja auch nicht gemeint. mir
ging es in erster linie um das WARUM und nicht um das WAS
KOMMT NUN.

> Vergiß nicht das Schmerzen und Leid oft zum Selbstmord
führen. Dabei wäre einiges sicher vermeidbar.

sicher fuehrt leid oft zu selbstmord oder in endlose
depressionen. das ist mir alles bekannt und auch klar, doch
wie ich schon sagte, es geht hier um das warum. vielleicht
hast du meinen artikel etwas missverstanden?

> Außerdem bin ich der Meinung, dass Schmerzen und Krankheit
ein Ungleichgewicht der Seele bedeuten, DAS kann natürlich
auch daran liegen das sie aus Unwissenheit ihren Plan nicht
sieht, aber mit Plan erklären und unvermeidlichem Schicksal
ist es da sicher nicht getan sondern mit qualifizierten
Informationen vor allem in den Bereichen was kann wie
helfen.

das ungleichgewicht vertrete ich auch. ich schrieb vor
einiger zeit einen beitrag darueber, das wenn der koerper
krank ist, die seele schon lange krank war. ich denke aber
das der plan genau das ist. der plan ist in erster linie das
zu erleben, aber nun kommt die abspaltung, entweder ist es
der seele's plan rauszukommen, oder erst viel spaeter nach
dem tode, falls selbsmord der plan war.
ich sag mal so, ich glaube an den plan, aber nicht als einen
strengen ablauf. fuer mich ist ein selbstmord auch ein plan
und die seele die das im plan hat, geht drauf zu. dein satz
widerspricht sich etwas, du sagst entweder erkennt sie nicht
den plan, aber mit plan es zu erklaeren...etc....schau doch
mal von hinten rum, was ist wenn selbstmord der plan war,
dann waere doch schon eine hilfe gegen selbstmord etwas was
gegen den plan der seele sein wuerde, ala ich rief die
krankenschwester zu meiner frau...versteh mich nicht falsch,
ich moechte auch das selbsmoerder ihre heilung finden, aber
es gibt faelle, wo diese menschen einfach nichts
aufnehmen...sie bemitleiden nur sich selbst.

> > wir reagieren auf resultate. wir SEHEN etwas und FUEHLEN
etwas und wir koennen den sinn nicht SEHEN. der sinn liegt
weitaus ausserhalb des SEHENS. der sinn liegt in deinem
ganzen. doch du kennst nur 25% von deinem ganzen und somit
verstehst du auch nur hoechstens 25% des resultats. und das
ist nicht viel..eher wenig. die existenz deiner seele ist
einem spektrum von erlebnissen ausgesetzt. sie kann alles
erleben. sie will alles erleben. gott erlebt alles. du
erlebst fuer gott oder dem ganzen.

> > dein schmerz heute gibt dir ein erlebnis.

> Mir ist hier wirklich nicht klar, warum die Medizin solche
Fortschritte machen sollte, um Schmerzen zu vermeiden und
ein höheres Alter der Menschen zu erreichen, wenn dies
sowieso keinen Sinn macht da alles Erleben positiv sein
soll, auch das schmerzhafteste.

interessanter punkt. ok, was haeltst du davon: damals als
das hoechstalter so 35-40 war, gab es keinen tv, keine pc's,
keine weltwirtschaft, etc....damals waren die menschen
weitaus spiritueller, deren glaube war staerker, da die
wissenschaft kaum fortschritte machte und es keinen darwin
gab und eine evolutionthese, die erde war flach und der mond
war ein engel am sternenhimmel. heute haben wir all das und
viel einfluss unseren 6. sinn einschlafen zu lassen. wir
haben staendige inputs und wenn einmal ruhe im haus ist, ist
es komisch, kein flugzeug am himmel, kein auto brummt um die
ecke und der tv ist kaputt. wie komisch eine solche ruhe
und genau ruhe ist das was man braucht um einmal mit sich
kontakt zu machen. vielleicht brauchen wir einfach ein paar
jahre laenger um das zu erreichen. vielleicht sind 35 jahre
nicht gut genug fuer eine solche gesellschaft mit so viel
stress. hm, war nur ein gedanke..... :)

> Hier gehört meiner Meinung nach der Aufruf her alle
Hilfsmittel zu testen, denn NUR dadurch erfolgt ja das
weiterlernen.

weiss nicht was du hiermit meinst!!!

> Lernen und Bewußtseinserweiterung sind ja wohl identisch,
ein vermeidbarer Schmerz ist doch keine BW-Erweiterung
sondern das Stehenbleiben auf dem alten Stand

was heisst vermeidbar? meinst du nicht im nachhinein war
jeder schmerz vermeidbar??? alle schmerzen und alles leid
ist im nachhinein sinnlos, und doch hat es uns etwas
gegeben. sprichst du aber von einem zahnschmerz, dann sehe
ich es auch so, aber das sind eben die mechanischen
probleme, wenn man auf reise geht *g*.

> >und der schmerz hat ein resultat. nicht nur das erlebnis
hat ein resultat sondern auch dein schmerz. eine kette. aber
der schmerz ist ein erlebnis was wir lange vorher uns
ausgesucht haben. " ich moechte ein kind verlieren." --"ich
moechte wissen wie es sich anfuehlt ein kind zu
verlieren"..diese aussage im licht ist ziemlich neutral, da
alle wissen nichts geht verloren und alles kommt dort hin wo
es anfing.

> Nein! Nichts geht wieder dorthin wo es anfing. Denn das
Schema ist doch:
> Geistiger Plan - Inkarnation mit Ausprobieren (Geist und
Materie)- zurückgehen in den jenseitigen Bereich mit der
ERFAHRUNG (eine Stufe weiter), und diese war so vorher ganz
einfach nicht da, das war nämlich gar nicht möglich da die
Materie fehlte...

also ich sehe das etwas anders. ich sage ja alles geht
wieder dort hin wo es herkam und zwar ins haus. + einer
neuen erfahrung das stimmt, aber die seele im licht hat es
begriffen ist aber dort wo sie schon immer war... in ihrem
heim, wenn du so willst. du hast in dem sinne recht das die
seele an erfahrung gewachsen ist, aber nur weil ich 5 jahre
studiere, lebe ich trotzalldem noch zu hause, egal wie viel
ich heute weiss im gegensatz zu vor 5 jahren. die seele ist
aber seele und rein logisch gesehen, wenn alle seelen reifer
werden und dann mit einem reiferen seelens-bw-iq
inkarnieren, duerften wir heute eigentlich wenig niedrige
ibw haben. aber das ist nicht der fall, denn seelen gehen
auch von einem hohen bw in ein niedriges bw zurueck.


> Die Frage ist doch wollte sie ihr Kind verlieren oder
wollte sie ausprobieren ob sie es unter diesen Umständen
behalten könnte. Wenn das mißlingt kommt Enttäuschung
erstmal auf, das ist normal und DIES ist eine Emotion des
Bewußtseins und sie hat ihren Grund. Alles hat seinen Grund,
denn wir SIND BW, Enttäuschung ist für mich ein Indiz, das
etwas im Plan nicht so funktioniert hat wie es sollte.
Dieses Prinzip ist logisch zu verfolgen durch alle Ebenen.

oh auch hier sehe ich es etwas anders. frage: worauf
reagiert enttaeuschung? auf die 25%ige logik oder auf den
plan? denn der plan ist den 25% oft unlogisch! ich stimme
aber zu, dass jeder gedanke seinen grund hat. doch kann es
sein?......die enttaeuschung ist eine illusion die uns
gegeben wird um den plan sogar noch besser zu durchleben?
ich ging ja von dem scenario aus, dass die seele das kind
verlieren wollte als plan. und wie es sich anfuehlt und und
und....daher ist es doch wichtig enttaeuschung zu fuehlen
wenn es der plan ist. ich glaube nicht das ein so
emotionaler punkt ein misslingen sein kann. das schliesse
ich aus.


> Hier drängt sich die Frage nach dem Sinn auf. Nicht immer
ist das was man unbedingt WILL auch das was tatsächlich gut
ist, nach meiner Erfahrung ist ein starres "ICH WILL" nie
gut im Einklang mit der eigentlichen inneren Stimme, dem
Bewußtsein.

ok wieder muss ich meinen weg dazu beschreiben. meine
anolgie war mehr auf das jenseits bezogen. die seelen kommen
doch rein mit einem plan, da stimmst du doch zu?!! das war
der plan der "inneren" stimme im jenseits, also mein
gesamtes ich. somit eruebrigt sich die def. ueber gut und
boese, sondern wichtig ist das erlebnis. sicher, ein "ich
will" auf erden ist etwas anderes, aber ich nahm das
beispiel nur als analogie.

> Genausogut könnte ich ja eine Operation ohne Narkose
wollen, nach dem Motto -juhu, der Schmerz kommt gleich und
das Erleben....

so siehst aus....und was fuer ein erleben :)) aber das ist
ein erlebnis in sich und somit valide. ein bloeder plan,
aber ein plan.

> Eine Hürde zu schaffen ist normalerweise mit einem
Erfolgserlebnis verbunden das stimmt, das bestätigt auch die
Emotion des Bewußtseins, aber es handelt sie doch dabei um
echte nicht vermeidbare Hürden, die auch mit allen zur
Verfügung stehenden Hilfsmitteln überwunden werden sollten.

oh nein!!! eine op ohne narkose ist eine huerde und ein
erfolgsergebnis zugleich, und doch waren mittel da um dieses
erlebnis zu verhinden oder zu lindern. es geht darum, und
das ist BW....BW will erleben ausserhalb der egoistischen
logik. du verstehst nicht das huerden manchmal sinnlos sind
fuer den anderen, aber fuer den zweiten ist es nur ein
erlebnis. und es geht nicht darum ob es sinnvoll ist. es
gibt kein gut/boese, sinnvoll/unsinnig in dem sinne, denn
jedes erlebnis hat seinen sinn, egal wie unsinnig und
vermeidbar. es geht darum alles moegliche zu erleben.

> Dein Fall mag ok sein für deine im Beispiel dargestellte
Seele, ist aber sicher nicht repräsentativ für alle die
Besserung, wie auch immer, suchen.

ich habe nicht von bessererung gesprochen in meinem beitrag.
ich wollte es nicht noch laenger machen, da meine finger
abbrachen. aber ich schrieb schon sehr oft ueber die
vergaenglichen und unvergaenglichen gedanken und deren
impacts an unserem leben. werde noch etwas dazu schreiben,
spaeter. aber ich freue mich ueber diesen austausch, An. es
ist wichtig verschiedene winkel zu sehen. und verzeih wenn
ich nicht immer gleicher meinung bin, ich respektiere aber
deine ebenso, nur moechte auch meine wiedergeben

> alles liebe dir

dir auch...seb

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