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Re: Seele/Bewusstsein?
Hagal schrieb am 30. November 2001 um 13:12 Uhr (449x gelesen):

Hi !!!

> Es ist gar nicht notwendig an eine unsterbliche Seele
zu glauben, denn es gibt sie nun mal. Mit Glauben hat
das nichts zu tun.
doch, es ist nichts als glauben.


> Durch die Medienarbeit ist schon viel bekannt was im
Jenseits vor sich geht.
wie sollen die medien das so genau wissen? waren
sie schonmal tot und sind dann zurückgekehrt? habe
mir peters "beweis" durchgelesen und fand ihn nicht
besonders überzeugend. überzeugen könntet ihr mich
mit einer sog "beweissitzung für realisten" (wie peter
das nennt). aber das macht ihr ja nicht. warum blos?
dabei würde ich so etwas 100% ernst nehmen und
wenn tatsächlich etwas rauskäme, was mich
überzeugt, wäre ich es aus. ich bin nicht verbohrt nur
skeptisch.

> Ich versuchs mal so zu erklären: Damals, als sich
Affe und Mensch geteilt haben, gab's bei der einen
Gattung Probleme die Ich-Struktur zu erkennen,
während der andere Zweig es geschafft hat sein
eigenes Selbst zu realisieren.

menschenaffen und delphine haben sehr wohl ein
ich-bewusstsein. schau dir mal im internet hierzu
durchgeführte experimente an. soetwas kann man
natürlich auch nicht 100% sicher wissen, da niemand
die tiere fragen kann. aber die versuchsansätze sind
sehr überzeugend und vor allem reproduzierbar (das
ist der entscheidende punkt für die glaubwürdigkeit
wissenschaftlicher aussagen). soooo einmalig sind
wir also nicht.

> So realisiert jetzt der heutige Mensch, dass er nicht
nur aus IBW besteht sondern auch noch eine
Überseele hat und zusammen eben eine unsterbliche
Seele ist.
hmm..naja, ich hab das noch nicht realisiert ;o)
>


> NDE und OBE sind ein Stadium wo der physische
Körper noch mit dem BW verbunden ist, das
Bewußtsein, in diesem Fall das IBW, löst sich zwar
vom Körper ab, kann aber noch nicht endgültig rüber
gehen und gelangt, bei der NDE, meistens nur in die
Ankunftsebene.
das glaubst du bzw. den gehirn lässt es dich glauben.

> Es ist aber etwas anderes, wenn der Kontakt mit
bereits länger Verstorbenen hergestellt wird, die haben
eine andere Sichtweise und kennen sich drüben
natürlich auch schon besser aus.
das ist anzunehmen, wenn sie drüben sind *g*


>
> Ganz sicher wird auch unser Gehirn neue
Fähigkeiten in Zukunft entwickeln, aber wo kommt denn
diese Fähigkeit her? Sie läuft über den 6. Sinn, vom BW
ausgehend.
wo sie her kommen? die frage ist ja nun ganz einfach
zu beantworten. solche fähigkeiten bieten einen
evolutionären vorteil (hier wäre zu diskutieren in wieweit
in der modernen gesellschaft durch medizin etc. die
evolution ausgeschaltet ist). theoretisch müssten sich
menschen, die diese fähigkeiten im ansatz haben also
gegenüber den anderen durchsetzen. genauso wie wir
uns über den neandertaler durchgesetzt haben.

>
> Beispiel: Wenn das BW vom Gehirn erzeugt würde,
dann hätte es doch nur den letzten aktuellen Stand
dessen was hier auf der Erde je vor sich gegangen ist,
wäre also danach lernfähig nur in sich selber,

falsch! es verarbeitet ja ständig neue reize. das gehirn
ist mit sicherheit kein statisches gebilde. das
behauptet auch kein neurowissenschaftler. es ist sehr
dynamisch.

das wird aber widerlegt durch erstens
Zukunftsvorhersagen
wieviele zukunftsvorhersagen kennst du persönlich, die
eingetroffen sind? und wieviel sind nicht eingetroffen?

, zweitens bahnbrechende Ideen und Entdeckungen
die es bisher noch nie gab, woher sollte das also
kommen?
dann nenne mir doch mal etwas wirklich "neues". alle
mir bekannten sog "bahnbrechenden" erfindungen
beruhen z.B. auf ableitungen von der natur, oder sind
durch zufall quasi als nebenprodukt entstanden. oder
sie lassen sich eben auf so etwas zurückführen.
beispiele: rad: natur
Motor: schon mal einen kochenden dampfkessel
gesehen? eben weitergesponnen aber nicht wirklich
"neu"
computer: rechenmaschine, abakus, an den fingern
abzählen, nur weitergedacht


Die Infos kommen aus unserer Überseele, die
korrespondierend die geistigen Ideen vermittelt in
Zusammenarbeit bzw. der Kommunikation mit anderen
Überseelen aus der Seelenfamilie.

und wenn es so wäre..wo haben die überseelen die
informationen her. merkst du nicht, dass du das
problem nur eine ebene höher schiebst? du kannst dir
nicht erklären, dass das gehirn es schafft, also
schaltest du etwas darüber. aber das bleibt etwas
imaginäres in das man natürlich alle fähigkeiten
reindichten kann.

> Lies Dir dazu auch den Beitrag von Peter an Caro im
Forschungsforum durch, die Argumentation das
Gehirntote sich an alle Vorgänge erinnern können
beweist ebenfalls das Bewußtsein vom Gehirn
unabhängig existiert.
wieviele solcher fälle sind dir konkret bekannt?
> Auch die Erinnerung an frühere Leben kann ja nur
aus einer früheren Existenz mit den gespeicherten
Erinnerungen im Bewußtsein kommen. Diese
Erinnerungen konnten schon vielfach bewiesen
werden.
ja? wie denn? erinnerst du dich an ein früheres leben?
oder jemand aus deinem bekanntenkreis? und bitte
erzähl mir nichts von rückführungen. dass das humbug
ist dürfte ja wohl klar sein.

> Aber das Gehirn ist wichtig für unsere Existenz in der
Materie (ist ja auch deswegen ein physisches Organ,
Ebene Materie zu Materie), es ist so angelegt, dass
damit geistige Informationen ins IBW einfliessen und
Ideen hier zum Ausdruck gebracht werden können.

>

>
> Nein, diese Seele ist doch das Bewußtsein.
Entstanden zuerst aus der reinen Energie, Gott oder All
there is, und dann durch viele Inkarnationen gereift und
durch die Permutationen immer wieder neu kombiniert.

> Verfolge doch mal unseren Ursprung dann siehst Du
das besser:

> Was war denn in der 3. Dim vor dem ersten Einzeller:
Nur das All there is, Allbewußtsein, mit dem Urknall
bereits entstanden. Jedes Einzel-BW war zu dieser Zeit
schon geistig da.

> Dann erfolgte die erste Kopie von Gott, = Einzeller +
Original v. Gott (Vollbewußtsein Einzeller = IBW von Gott
mit dem gesamten Wissen schon), danach entstand
die zweite Kopie als das genaue Abbild des ersten
Einzellers = 1 + 2 Einzeller + Gott. Anschliessend
entstanden Permutationen mit der Kreuzung 1 + 2
Einzeller = 3 Einzeller + Gott usw. bis zum heutigen
Vielzeller, was wichtig ist um die Nahrungskette durch
Vielfalt weiter zu stabilisieren.

> Ging das in der Vergangenheit schief und eine Art
dominierte, dann mußte BW neu organisiert werden.
Das wurde gelernt, dass Artenvielfalt bzw. BW-Vielfalt
wichtig ist für die Erd-Existenz zum Erleben.

jetzt sei mir nicht böse. auch wenn das alles 100 mal
im wegweiser steht. aber das alles sind völlig abstruse
und durch nix bewiesene behauptungen irgendwelcher
medien odr gurus.
"allbewusstsein" das ist wirklich ein umfassender
begriff auf den man alles schieben kann der aber nix
erklärt. das alles braucht ihr doch, weil ihr krampfhaft
einen sinn hinter dem ganzen sucht. das zeigt ja schon
peters vielbenutzer satz: die ganze schöpfung beruht
auf nächstenliebe.
schau dir die evolution an: da gibts nur ein ziel:
erhaltung der art und ein gesetz: der stärkere überlebt.
das gefällt den menschen (mich eingeschlossen)
natürlich nicht, da man niemandem den kopf
einschlagen möchte (soziales verhalten hat sich auch
evolutiv entwickelt und es scheint ja gewisse vorteile zu
bieten, sonst hätte es sich nicht durchgesetzt) um
seine gene weiterzuverbreiten (was natürlich so
manchen leider nicht davon abhält, es trotzdem zu tun)
aber nichtsdestotrotz hat die evolution genau so
milliarden jahre lang funktioniert.


> der Anfang konnte ja nicht ein physisches Gehirn
gewesen sein :)))
hehe..wir sind uns mal einig :o)


> Nein umgekehrt ist es doch, die Materie ist die
Illusion als Ausdruck des BW. Lies dazu nochmal die
Beiträge im Wegweiser durch.
ich bleib dabei, dass es viel unkomplizierter ist,
anzunehmen, dass das bewusstsein eine illusion der
unvorstellbar komplexen materie gehirn ist.

gruss, hagal

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