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@Faith: Messbarkeit
katzenhai2 schrieb am 27. Juli 2001 um 2:49 Uhr (417x gelesen):

@Faith: Messbarkeit

Ich beziehe mich hierauf, habs mal wieder nach oben geholt: http://www.paranormal.de/obe-forum/messages/10322.html

Also ich finde diese Diskussion spannend und würde sie gerne weiterführen, auch wenn sie zu keinem Ziel gelangen sollte.


>> ich glaube ob ein Hirn reanimierbar ist, hat nicht unbedingt was damit zu tun dass auch
>> das Bewusstsein noch drin ist :)

Ja aber das kannst Du ja eben nicht wissen!
Wenn jemand Hirntod ist, dann ist er nicht mehr reanimierbar (oder hat danach zumindest starke Gehirnschäden) und kann dementsprechend auch nicht mehr von seinen Erfahrungen berichten. ;-)
Es bleibt also weiterhin nur ein Glaube, das meinte ich damit.
Und die, die reanimierbar sind, deren Gehirn ist auch noch nicht klinisch Tod.
Soll heißen, die Möglichkeit, daß es nur am Bewußtsein im Gehirn des Patienten liegt ist damit nicht widerlegt.


>> soviel ich von Kirlian-Untersuchungen an Toten gelesen habe, dauert die völlige Ablösung
>> ohnehin 48 Stunden nach dem Tod.

Was ich von Kirlian-Untersuchungen halten soll weiß ich nicht genau...das ist für mich noch alles irgendwie zu Esotherisch. Nur weil welche das behaupten heißt es noch lange nicht, daß es auch so ist, ich mache mir immer gerne selber ein Bild von etwas und ich habe von der Kirlian-Fotographie bis jetzt nur Ansatzweise was gehört, also nur worum es da geht.
Mich würden nähere Infos und Beweise bzw. "Hinweise" dazu interessieren, wenn Du welche hast, immer nur her damit. :-))
E-Mail: dummyfaq@gmx.net


>>> selbstverständlich auf Minimum um Energie zu sparen, was meiner Meinung eine
>>> Nahtoderfahrung begünstigt, kennen wir ja alle, daß wir unsere Gehirnaktivitäten auf ein
>>> Minimum reduzieren müssen, um eine OBE einleiten zu können.

>> ja, aber warum ist die Frage, warum ist genau das die Voraussetzung?

Ich denke, weil wir dadurch unser Bewußtsein auf eine andere Bewußtseinsebene transferien können und dadurch eine Astralreise machbar wird. Ansonsten wird unser Bewußtsein von unserem Gehirn zu dieser "materialstischen" Ebene gezwungen. Bei einer minimalen Gehirntätigkeit werden alle sensorischen Fähigkeiten abgeschaltet, nicht umsonst wird immer "Der Körper schläft, nur das Bewußtsein ist wach" geschrieben.


>> und ich möchte die Sichtweise dahin erweitern dass das Gehirn nicht Zentrum sein muss und
>> Materie auch schlicht unbekannt sein kann :)

Ja, das sehe ich auch so. Das Gehirn ist sicher kein Zentrum für alles, aber eine Schnittstelle, so wie Du es ausdrückst und diese kann so einiges bewegen an Energie und auch das reine Bewußtsein verändern, so daß wir in diese reale Welt "reingepreßt" werden und nur diese wahrnehmen können.
Man muß auch noch bedenken, daß bei anderen Religionen von 3 Körpern die Rede ist, nicht nur von zweien!
Der Physische, der Astrale und der Seelische Körper.
Unser Ziel liegt in der Erschaffung oder Erweckung des seelischen Körpers (Ebene 28? ;-).


>> ich weiss leider nicht was du genau für eine Theorie vermitteln möchtest -dass es eben
>> aus dem Gehirn kommt, dass das Universum ein Hologramm ist, dass es nur
>> Bewusstseinsebenen gibt (die dann aber immernoch auf einer materiellen Ebene stattfinden
>> könnten) oder nur dass es keine Materie sein kann???

Alles besteht aus Energie, auch die Materie in dieser "realen" Welt.
In dem Sinne unterscheidet sich diese Welt in nichts von der Astralen Welt.
Ich möchte mich nur dagegen wehren, weil ständig alle die Astrale Welt als diese "reale" Welt ansehen und sie es so darstellen, als würde man den Körper verlassen, denn darin sehe ich eine Begrenzung in Raum und Zeit, die ich aber dem Astralen Körper nicht zuschreibe, daher bleibe ich dabei, daß es für mich nur ein Bewußtsein ist, welches sich die Form eines Körpers "vorstellt", weil das Unterbewußtsein es nicht anders kennt.
Man müßte also eigentlich sagen "Astrales Bewußtsein" und nicht "Astraler Körper".

Denn ich sehe hier ständig Neulinge ankommen die dann Fragen, ob man dann real aus dem Körper aussteigen würde usw., also die Vorstellung irgendwie noch zu materialistisch ist.
Ich denke das diese materialistische Vorstellung einen OBE'ler daran hindern könnte, neue Welten zu erforschen, weil er sich von Anfang an in den Kopf gesetzt hat, daß er "real" aus seinem Körper steigen würde...ich halte das für den Aufbau einer unbewußten Mauer, die ich mit meiner Sichtweise zu durchbrechen versuche.


>> das erklärt aber dann nicht das warum -selbst wenn die Bewusstseinssenkung zu
>> Psychokinese verhilft, müsste es theoretisch eine Verbindung, einen Träger geben, damit
>> Bewegung eines Gegenstands ohne Berührung möglich ist.

Der Träger ist die Energie, die an jedem Punkt des Raumens gleichzeitig vorhanden sein kann. Das ist halt das Prinzip von Energie. Der Energieauslöser ist das Bewußtsein.
Trenne Dich doch mal von dem Raum-Zeitgefüge. Du kommst davon einfach nicht los, für Dich gibt es immer einen Träger, eine materialistische Verbindung. Ich denke, daß man sich dadurch unbewußt eine Mauer aufbaut.
Das ist dasselbe wie bei der Gravitation, dort gibt es auch keinen Träger, zumindest nicht im herkömmlichen Sinne!

Ich hoffe ich werde nicht zu persönlich, das ist nämlich eines meiner Diskussionsschwächen. ;-)
Also verzeih mir, falls ich zu aufdringlich erscheinen sollte.


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