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re[8]: aaaah!
Nobby * schrieb am 27. Mai 2009 um 9:30 Uhr (1294x gelesen):

Hallo myrrhe,

> >
> > Das scheint aber auch nur so, liebe myrrhe. Ich bin eher bereit mich mit solchen Dingen und Vorfällen konkreter auseinander zu setzen, ohne es gleich als ... abzutun, man könnte auch sagen offener für vieles und nicht so sehr auf eine Richtung fixiert.
> ---
> das schaut für dich so aus - für mich nicht, denn da kennst du mich und meine spirituelle Vergangenheit nicht ... :-)
>

Erkläre mir mal bitte deinen Antwortssatz zu meinen zwei Sätze darüber, bei dem es um mich geht ;-), als Antwort auf deine Vermutung hin, dass ich eher bereit bin alles zu glauben ..., denn der Sinn dieses Satzes erschließt sich mir irgendwie nicht, sorry ;-/.

> ---
> das stimmt nicht!!! das interpretierst du so ...
>

ok, dann mußt du dich klarer ausdrücken, oder ich ..., ach egal ;-).

>
> > Die schlimmsten Urteile, gegen die es keine Revision gibt, sind Vorurteile, liebe myrrhe.
> ---
> die habe ich nicht - eher ... aber das siehst du selbst, siehe oben.
>

Hmm, also wenn jemand sehr misstrauisch, sorry sehr vorsichtig ist, dann hat das einen bzw. viele Gründe, die man Erfahrungswerte nennt. Seien sie negativ oder positiv lassen wir mal dahingestellt, denn für das Ergebnis spielt das keine Rolle.
Auf Grund dieser Erfahrungswerte wird ein Verhaltensmuster erzeugt, deren Basis diese Erfahrungswerte bilden.
Auf Grund dieses Verhaltensmusters, werden grundsätzliche Vorlieben und Abneigungen gebildet und bei bestimmten einschneidenden Erfahrungen teilweise sogar eingezäunt, meist unbewußt.
Wenn man die Personen jedoch damit konfrontiert, werden sie es immer erst einmal abstreiten, bzw. vehement verneinen.

> >
> > ;-) Ich bin, schon aus meinen Erfahrungen heraus, viel vorsichtiger;
> >
> > Misstrauischer ist wohl das bessere Wort ( zumindest aus meiner Sicht )
> ---
> das könnte man zwar auch sagen, aber das ist mir zu negativ besetzt. :-)
> Weißt du ... ich bin sehr lange "dabei", und ich habe einfach viel erlebt bzw. erlebe noch. Man wird dann vorsichtiger, ganz automatisch.
> >

;-) siehe oben ;-)

> ---
> das sehe ich aber genau andersherum. Wir legen unsere Maßstäbe an, um die "Altvorderen" zu beurteilen. Denke nach: ist es nicht so - oder anders: wie könnte es anders sein? Was wissen wir über die Spiritualität unserer Altvorderen? Nichts - nicht wirklich. Wie auch?
>

Nein, das sehe ich ganz anders. Es geht darum was haben sie gesehen, ganz banal.
Wenn geschrieben steht: ich sah einen Vogel und der sang so schön.
Kannst du doch nicht bezweifeln, naja, ob das ein Vogel war ?
Du kannst behaupten, ob der Gesang schön war, können wir nicht mehr nachvollziehen, aber dass es ein Vogel war, sollte man schon glauben, selbst wenn die Zeilen 500 Jahre alt sind, oder ?
Und wenn dort steht, dort flogen am Himmel seltsame Objekte, die wir nie zuvor gesehen haben, dann flogen dort seltsame Objekte, wie sie die ganze Stadt Basel nie zuvor gesehen hat. Du kannst bezweifeln, was für Objekte es waren, aber du kannst dir nicht anmaßen zu sagen, naja, ob da wirklich was flog und nicht Einbildung war ...
Das wäre genau so, als wenn jeder hier , jedes deiner Worte hier in Frage stellen würde.
Wenn ich bezweifeln würde, dass dir dein haus gehört, du mir die Besitzurkunde etc. vorlegst und ich sage neee, liebe myrrhe, dass ist kein Beweis, dein Haus gehört ab sofort mir, raus hier !
Was glaubst du wie froh du dann wärst, wenn die Behörden dieses blöde Stück Papier als real, glaubhaft anerkennen.
Du verstehst was ich meine ?
Auf der einen Seite negierst du alles Fotos, Berichte als nicht nachvollziehbar etc. aber wenn es um deine Belange gehen würde, dann ... aber hallo ich habe alles schriftlich gelle ,-).
Und um genau das geht es mir von Anfang an. Es wurde etwas beobachtet, Punkt !
Was es war, woher es kam, oder,... ist völlig wurscht.
Diese Tatsache kann man doch nicht negieren, ich bitte dich.


> ---
> ich habe ganz klar gesagt, was ich denke. Nämlich: daß wir nicht wissen, was diese Menschen früherer Jahrhunderte gedacht, gefühlt haben, wie weit offen ihr irdisches Fenster war. Die Darstellungen von Extras aus jener Zeit können in keinster Weise als "Beweise" für "UFOs" gelten. Sie KÖNNEN es sein, ja. Aber sie können es eben auch nicht sein.
>

Genau, aber noch einmal : Das dort irgendetwas flog, und bei manchen Berichten sogar reale Auswirkungen hatte ( Häuser, Felder wurden zerstört ) sollte unbestritten sein.

> ---
> das kann ich dir ganz klar sagen. Die Dokumentationsform aus jener Zeit, die etwas beweisen kann: die gibt es nicht. In welcher Richtung auch immer!
>
> Schau mal:
> Denke dir eine Zeit, in der du "nur" die Malerei hast, um deine Sicht darzulegen. (Und Zensur etc.) Nun stelle dir vor, du hast eine innere Schau, die du in deinen Malereien zeigen willst. Wie würdest du das tun? denke einmal darüber nach ...
> Nochmal: ich will damit nicht sagen, daß diese Menschen keine sichtbaren "UFOs" gemalt haben. Ich will damit vielmehr ausdrücken, daß wir nicht wissen, was und warum sie Extras dargestellt haben. Haben sie feststoffliche Extras gesehen? oder feinstoffliche? oder haben sie vielmehr einfach ihre Überzeugung malerisch dargestellt?

Das Malen von Extras ist die eine Sache, Tatsachenberichte wörtlich, bzw. schriftlich niedergelegt ( selbst von offiziellen Stellen ) ist eine etwas andere Sache. Man muss beides im Zusammenhang sehen, aber dennoch leicht getrennt.
Siehe oben.

> ---
> wieviele "Zeugen" es für die Menschen damals gab - das wissen wir nicht. Wir wissen gar nichts. Wir wissen keine Motivationen der Darstellungen. Und darauf will ich hinaus.
>

Doch das wissen wir. Du beziehst dich wieder zu einseitig auf die Gemälde ;-(.
In den Berichten werden Zahlen und zum Teil auch Namen genannt.
Das Schöne ist, dass die selben Beobachtungen, in manchen Fällen über viele Kilometer hinweg von vielen Verschiedenen Personengruppen ( Geistliche, Offizielle, Bürger ) gemacht wurden. Und damals gab es keine schnellen Kommunikationsmittel, so daß man von anderen, wie heute abkupfern könnte ( Trittbrettfahrer ).
Denn was die einen gesehen haben, kam den anderen, die es auch gesehen hatten, erst Monate später zu Ohren.

> ---
> ja, warum wiederholst du es denn dann selbst andauernd?!
>

Weil du es mir ständig, als Weisheit aus deiner Sicht, vorbetest !

> ---
> also ... wenn irgendwelche "Objekte" irgendwo gesehen werden, dann wird das nun mal mit "UFOs" in Verbindung gebracht. Und dabei kommen nun mal automatisch "Außerirdische" ins Spiel.
>

Eben nicht ! Das ist deine nicht sehr aktuelle Sicht dieses Phänomens, die leider fälschlicher Weise immer noch weit verbreitet ist und zu genau solchen Fehleinschätzungen, ich sage extra nicht Vorurteilen ,-), verleitet.
Wenn ich dir rate dich von diesen veralteten Vorstellungen zu lösen, dann kannst´e ruhig mal diesen Rat annehmen, denn es gibt tatsächlich Menschen die, auch wenn du es nicht glaubst, selbst dir in manchen Gebieten an Erfahrung einiges voraus haben ;-) *wieerwartetdiabolischgrins*.

> Ich sage damit übrigens in keiner Weise, daß du dich damit identifizierst! was meinst du, warum ich immer wieder auf Fakes oder Foddoschop hinweise?! Ich weiß schon, warum du diese links bringst ... ;-)
>

Echt ? Warum ? Dann sage es mir bitte, schonungslos offen, damit ich etwas über mich selbst lerne ;-).

> ---
> nein, natürlich kann jeder - eben so auch ich - nur von seiner persönlichen Sicht ausgehen.
> Ich selbst, ich empfinde etwas. Und ich sehe etwas: nämlich - daß es bisher keine wirklichen Anzeichen von "UFOs" gegeben hat. Viele Details, viele Vermutungen, viele Interpretationen. Und viele Fälschungen. Daher rührt meine Vorsicht.
>

Diese vielen Details, vielen Vermutungen, vielen Interpretationen, vielen Fälschungen, gibt es in allen, absolut allen Lebensbereichen. Du kannst nicht in allen Bereichen geduckt und immer in hab acht Stellung durchs Leben laufen, oder ?
Es gibt mit Sicherheit viele Bereiche, in denen du immer offen zu Veränderungen, Neuerungen uvm. gegen über stehst und nicht vor vorn herein ablehnst.
Welche schlechte Erfahrungen du im Bezug auf Ufo Berichte, Fotos usw. gemacht hast, wird immer dein eigenes Geheimnis bleiben, ich will es auch um Gottes Willen nicht lüften, aber deshalb solltest du trotzdem, oder gerade nicht von vorne weg, bei diesem Thema so gut wie alles negieren.
Letztendlich ist es zwar deine Sache, aber stell dir das mal anders rum vor ...

Liebe Grüße vom


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