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Re: wann ist der zeitpunkt gekommen?!

Honorè schrieb am 2. Januar 2001 um 18:01 Uhr (542x gelesen):

Hallo Imagica :)

> Ja, ok. Aber es wurde gut auf die obige Frage geantwortet. Wieso mischt Du dann mit?

Weiss nicht was Du damit meinst.
So wie ich das verstehe, ist jede Antwort Mitmischung, oder?
Wenn jemand Frage Stellt und ich antwore sehe ich das nicht als Mitmischung.
Mitmischung ist - vielleicht - wenn paar Menschen schon dich im Thema sind und ich reinplatze.....

>Im Wegweiser, auf den ja vorher schon verwiesen wurde, stehen die verschiedenen Möglichkeiten gut erläutert und von verschiedenen Medien bestätigt. Darunter auch Deine Darlegung. Und ich wollte lediglich eine ganz persönliche Erfahrung mitteilen.

Ich bediene mich nicht mit Medien, weil ich wenn man das so nennen kann selber ein bin.

> Das entspricht nicht meiner Meinung, wie gesagt. Müßte aber aus meinem Posting klar hervorgegangen sein.

Wenn alle das gleiche gemeint hätten, wozu Foren?
Dafür sind eben Diskussionen was ich viel besser als feste und fremde Lehrgang finde.

> Das verstehe ich nicht. Wie hast Du das empfunden? Kein Leben in Dir? Sorry, da komme ich nicht ganz mit.

Diese Empfindung war mehr mit dem "ich weiss ich bin schwanger" verbunden.
Aber hier war die Rede nur über den Tod. Wie Du das empfinden hast. Da sagte ich ehrlich so wie das bei mir war.
Nach der Fehlgeburt war ich doch stark mitfühlend.

> Nicht alles ist "Schrott" *g*, der Grundgedanke "Nächstenliebe" ist schon richtig. Aber den verstehe ich auch durch das bischen Religionsunterricht in der Schule resp. Kirche. Ich bin nicht bibelkundig und auch nicht religiös. Das macht aber nichts, denn ich weiß, dass es ein Leben nach dem Tode gibt und eine Auferstehung in dem Sinne, wie es die Bibel predigt, eben nicht.

Bibel predigt nicht. Die Menschen predigen sie.
Bibel ist innerlich zu begreifen.

> Meine Mama hat vor einigen Jahren Selbstmord begangen und sie ist nicht in der Hölle - wie es die Bibel erzählt. Sie hat mir wunderbarerweise Liebe gesendet (auch wenn das jetzt etwas verrückt klingt :)) und mir auf diese Art gezeigt, dass der Wegweiser so falsch nicht sein kann. Es ist so unglaublich plötzlich passiert, hatte mich richtig erschreckt - dass ich mir das nicht eingebildet haben KONNTE! Ich mußte danach Peter fragen, was das gewesen ist. Also, bitte, wem soll ich glauben, der Bibel? Im übrigen habe ich nach Peters Bestätigung mehr Mut gefaßt und meine Mama danach noch einmal "in Ruhe gesprochen". Sie war es ganz eindeutig! Wir konnten uns ohne Groll voneinander verabschieden. OK, dadurch fällt es mir natürlich nun auch leichter zu glauben, was im WW steht.

Tut mir ehrlich leid wegen Deine Mama.
Es gibts keine Hölle außer die hier auf der Erde.
Wem soll man glauben fragst.....
Gott und Dir selber.
Wir bekommen Antworten die wir brauchen.
Mir ist Mutter auf normalerweise gestorben trotzdem auch ich habe mich gequält jahrlang.
Ich konnte etwas für sie tun und ich habe es nicht getan. Bis heute weiss ich nicht wie so etwas passieren konnte. So denke ich - es war doch das Schicksal so und nicht anders zu handeln.
Aber ich wusste,die Quälerei gehört mir. Ich musste das durchmachen um mich selber zu bereinigen.
Einiges davon hat meine Mutter "abngekriegt". Den Sinn war mir klar, eben meine Mutter hat mir ihn beigebracht.
Obwohl in paar Jahren wusste ich meine Mutter ist im Haus, ich hätte mich nicht gewagt ihre Ruhe zu stören. Ich wusste schon von früher, wir sollen das nicht tun. Und jetzt bin ich noch mehr überzeugt.

> Und wie gehst Du mit der Bibel um? Ist alles Wahrheit, was dort drin steht? Ich bezweifle das.

Nein, nicht alles der Wahrheit entspricht. Weil, sie wurde mehrmals übersetzt, sie wurde durch die Kirche gesteuert, sie wurde verschieden von den Übersetzer interpretiert und auf die zeiten angepasst.
Aber was auch wichtig ist, selber die Propheten in AT konnten ihre Visionen nicht geneu interpretieren, weil das unmöglich ist.
Ich weiss, weil ich auch eine Visionärin bin.
Und ich weiss, wie schwer das zu Worte fassen was man auf der Gefühls-Ebene empfängt/empfindet.
Aber, ich bin auf der Bibel und in der Bibel gewachsen. Ich hatte zum Glück wunderbaren Reli-Pfarrer, der uns immer nach dem Sinn jeder Bibel-Geshcichte gefragt hat. So wurden wir selber nachzudenken gelernt. Wo uns die Geschichten erzählt wurden. Wir müssten sie nicht lesen.

> Die Bibel wurde einige male geändert und auch nicht persönlich von Jesus geschrieben, sondern von Menschen, glaub einige Jahre nach Christi (bitte nicht festnageln, kann mich auch irren. Aber wenn Du mal "stille Post" gespielt hast, dann wirst Du wissen, wie weitergegebene Informationen entstellt ankommen können, man muß nicht mal flüstern. Vom Konzil ca. 53 n.Chr. nicht zu sprechen, näheres wieder im vielgelobten WW. :)

Hast völlig Recht. Nicht Jesus und auch nicht Gott, aber trotzdem kann man dort Gottes-Wort spüren, wenn man sich reinfühlt. Wenn man die Metapher sich deuten kann. Weil für mich ist Bibel eine sehr gute Sammlung von Metapher.
Als Beispile. Die 10 Gebote die Moses bekommen hat.
Sicher nicht vom Gott, obwohl so steht in der Bibel.
Weil ich Traumwelt geforscht habe, vermute (konnte auch so wirklich sein), Moses hat geträumt über diese Tafel mit Geboten. Dann ging er nach dem was er geträumt hat - und hat sie gefunden. Aber woher sie dort kamen? Wahrschenlich eine Gruppe/Gemeinde von Menschen die diesen Bereich rtüher bewohnt haben, haben für sich diese Regel erstellt und im Stein "befestigt".
Ist meine Interpretation - für mich. Finde aber viel besser als das "Wort für Wort" in der Bibel.

> Eben nach dem, was ich erlebt habe (hey, und bis zu meiner Fehlgeburt habe ich echt geglaubt, nach dem Tod kommt das ewige Schlafen, ist alles vorbei), kann ich jedem nur raten, den Leuten aus dem Forschungsforum zu vertrauen.

Fragen kann man. Ist aber wichtig das Richtige für sich unterscheiden zu können.
Wie ich schon oben geschrieben habe, Wahrheit ist beweglich und anders für jede Phase. Es liegt an dem wie ein Mensch reif ist sie zu empfangen und zu begreifen.
Was Du heute für Blödsinn hälst kann morgen Dir eben als die Wahrheit erscheinen.
Deswegen so viele unterschiedliche Sichtweise manchmal auf den selben Problem/Sache.
Ein Mensch mit mehr Erfahrungen ist weiter - was auch näher bedeutet - als Anfänger. Wo nicht das Alter unbedingt die Hauptrollle spielt.

> Erst am Tag haben wir erfahren, dass das Baby wollte sich von mir verabschieden. Es war seine Sterbestunde.
> Na also, wieso dann diese Einstellung (w.o. von Dir beschrieben)?

Aber das war schon ein Baby, nicht Fehlgeburt. Ich habe das Baby erwähnt um zu sagen, dass eben bei dem Baby konnte ich das Sterben "wahrnehmen", bei Fehlgeburt nicht.
So ehrlich gesagt, ich selber stelle mir immer noch die Frage wie eben mit der Seele bei einem Embrio ist. Vielleicht bekomme irgendwann etwas genaues.

> Nein, mache ich ja auch nicht, ich sage nur, dass die Seele des Kindes schon bei der Zeugung (und evtl. bei derselben zugegen ist) in seinen superwinzigen Körper kommt bzw. kommen kann, aber nicht muß - aus Gründen des jeweiligen Plans. Genaues dann lieber im WW nachlesen, denn ich bin hier ja noch "neu" und will nichts falsch widergeben. :)

Wenn Du so empfindest, ist gut für Dich. Ich habe mir im jugedlichen Alter solche Gedanken nicht gemacht.
Außer über einen Traum, wo ich eben geträumt habe, dass das Kind bei meinen Eltern war und mit meinem Vater im Park. Mein Vater war doch tot. An diesem Tag passierte es.

> Lustig ;) aber gefallen hat es mir anfangs überhaupt nicht, was ich da gelesen habe. Ich soll immer jemanden (einen Guide) um mich herum haben? NEIN, auf keinen Fall! Also schlimmer als BigBrother, wo immerhin noch die Gedanken frei sind? Aber mittlerweile habe ich sogar ihren Namen erfahren (aus einem Luziden Traum, glaube ich jedenfalls). *ggg*

Wir brauchen nur sich selber Fragen. Mit eigenem Inneren reden. Mit dem Göttlichen in uns.

> Und "gefallen" in dem anderen Sinne, dass Du Dich dort durch die Massen von schwerer Lektüre durchlesen mußt? Nein, das nun nicht. Ich habe wirklich Kopfschmerzen dabei gehabt, die ich niemandem gönne, aber es hat mir soo viel gebracht! Antworten auf Fragen, die ich dachte nie beantwortet zu bekommen. Größeres Verständnis für all die Ungerechtigkeiten in der Welt, all das Schlimme, was täglich mit Unschuldigen passiert. Wo die Bibel ehrlich gesagt völlig versagt. Ich lebe nun etwas besser, heule nicht mehr ständig rum. Und es würde mir gefallen, wenn es auch vielen anderen Menschen (auch Dir?) besser ginge. Insofern also JA! :)

Ich lese schon was ich brauche, glaub mir. Oft auch Fragen stelle. Ich lese auch viele Beiträge. Nur in mir ist so, wenn ich zu lesen anfange, ich weiss sofort ob ich das weiter lesen soll oder nicht
Ich lese und in mir "aufnehme".
Was ich sofort nicht überzeugend finde, versuche ich zu "verdauen", aber bestreite nicht. Nicht sofort.

> > Und über Wissen könnte man lange diskutieren. Wer kann schon alles bestimmt wissen......
> Weiß ich nicht. ;) Was meinte Plato dazu?

Das frag mich nicht ;) Ich interessiere mich kaum "zurück". Ich gehe nach vorne.
Mir wurde auch übermitelt, alles was von Außen kommt, betrift nur unsere äußere Leben.
Was wir mit Ohren hören und mit Augen sehen auch.
Was wir hier außen erforschen gehört auch nur hier.
Wer sich für das innere Leben interesseirt, soll in dem inneren Buch lesen und forschen. Und so tue ich.
Obwohl passierte schon, dass mir ein Buch aufgefallen war, ich kaufte mir - ohne Zweck(?) - und dann, manchmal nach lämngeren Zeit hat sich ergeben, doch es war mir nötig. Manchmal nur wegen einen Kapitel.

> Nunja, das mit dem "Säuglinge an den Füßen packen und auf den Po schlagen ist definitiv falsch". Und ich wäre noch blutend aufgestanden und hätte zurückgeschlagen, wenn das jemand mit meinem Baby gemacht hätte. *grummel*

Warum? Heute tun das nicht mehr?
Meine 2 Kinder haben das "gebarucht". In "meinen" Zeiten war das normal wenn ein Kind in paar Sekunden von selbst nicht angefangen zu schreien hat.

> Tja, siehst Du. Du liest "metapherisch" und ich verabscheue Methapern, weil sie leicht zu missdeuten sind. Das ist mir zu ungenau. Selbst wenn ich hier einigermaßen eindeutig etwas schreibe, kann es schon missdeutet werden, was erst, wenn ich mich sooo unklar ausdrücken würde, wie das z.B. mit der "Rippe"?

Was soll ich Dir jetzt sagen....;)
Wenn so ist, wird Dir doch schwer die Bibel begreifen zu können.
Und was mit Sprichworten? Das ist doch auch Metapher, und Poesie?
Ich gerade habe in letzten Tagen erst begriffen was bedeutet, dass sie Jesus nackt ausgezogen haben - vor seinem Kreuzweg.
Fast jeder wird glauben er stand da nackt.
Für mic/uns bedeutet das aber, dass sie ihm alle Würde, alle gute Eigenschaften "beraubt" haben und allte schmutzige Klamotten zu anziehen gaben, also schlechte Eigenschaften anderen, die nicht ihm gehörten.
Was wieder deutet, er war unschuldig verklagt.

> Lediglich schwarzer Humor, den aber nicht jeder verstehen kann. Insofern aber nicht mein Problem. *g*

Ich habe schon ein Auge zugedrückt ;)
Nur ich sage Dir ehrlich, irgedwie macht mich traurig wenn ich manchmal "schlechte" Witze oder Beschimpfungen über Gott, Bibel oder Geistliche, besonders über heutigen Papst zu hören/lesen bekomme.

> > Danke für Deine Ratschläge. Dein Wille zählt ;)

> Hmm, ich bin ja noch relativ jung und verstehe nicht ganz, was Du damit meinst. Warum bist Du denn hier? Weil hier nur Mist drin steht? Weil Du Erfahrungen gemacht hast, die sich mit der Bibellehre decken?

Ich bin hier und wo anders auch.
Warum?
Weil ich solche Aufgabe habe.
Mist findet man überall, aber man findet auch überall immer etwas Wahres.
Deswegen auch lese ich gern Beiträge.

>Um das Wort der Bibel zu verbreiten, oder gar Deine eigene Religion?

Ich gehöre keiner Religion.
Was meinst Du mit "vertreiben" ?

> Nur ein paar unbefangene und nicht bös' gemeinte Fragen, weil ich nicht verstehe, warum Du Dich so sträubst dazuzulernen. Ich habe aber Deinen Plan auch nicht gemacht (nicht dass ich wüßte *g*), hinterfrag doch mal Dich selbst und erzähl dann mal.

Wir lernen lebenslang. Niemals ist zu früh und auch niemals zu spät. Aber wir enden auch niemals zu lernen.....
Wenn möchtest, komm in EDEN-Forum. Dort kann ich Dir mehr Fragen beantworten. Dort bin ich "Zuhause" so auch fühle mich "leichter", hier bin ich Gast.

Mit vielen Grüßen
Honorè

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