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Re: freier Wille, Hitler=Jesus??

handicap schrieb am 10. April 2002 um 22:43 Uhr (453x gelesen):

> > Liebe Forenteilnehmer!

>
> Hallo Handicap . Ich hab dich Liebgewonnen und finde es toll , wenn man sich austauschen kann . Das sind Ernste WOrte , nicht mit *ggg* und so , sondern wirklich vom Herzen.

Hallo mad!

Ich danke Dir und kann es nur erwiedern!
Trotz unterschiedlicher Meinungen finden wir doch immer wieder interessante Ansichten beim andern, nicht wahr? So soll Diskussion sein, find ich.

> > Wenn ich richtig verstehe, was z.B. Mad mir versucht zu vermitteln, soll eher das Auswählen des Erdenplans der freie Wille sein und dann braucht man nur noch das Leben ERLEBEN, es ergibt sich alles von selbst.

> Und du meinst , das Erleben ist so einfach ? ich finde es eine schwere Aufgabe wenn ich überleg was für ein offenes Herz ich habe im Gegenteil zu dem ERLEBTEN .

Sorry, versteh ich nicht. Wie meinst Du das?

> >Dabei soll es egal sein, ob man Gutes oder Böses tut, Hitler ist danach also ev. in den selben Jenseitsphären wie Jesus.

> Da verstehst du mich oder den Wegweiser nicht .
> HITLER hatte wie JESUS die schwerste ROLLE die man sich nur vorstellen kann übernommen .

Man übernimmt keine fixablaufende Rolle, sondern nur die Umstände (die man auch in den astrologischen Aspekten sehen kann), man kann aus seinem Leben machen, was man (mit seinem freien Willen machen...) will!

Will man was Gutes erreichen, muss man gutes Tun.
Will man was Schlechtes erreichen, muss man schlechtes Tun.
Hitler hat enorm viel Schlechtes getan, dafür ist jetzt sicher nicht bei den Erleuchteten neben Gott, wie "schwer" die Umstände, in die er hineingeboren wurde, auch immer waren.

Wenn Dir irgendjemand erzählt, Hitler hatte nur eine Rolle und es ist sowieso alles bestens


>DIESE TRAGÖDIE und für unsere Begriffe DAS SCHLIMMSTE WAS ES GEBEN KANN getan.

OK. Das ist also einmal klar, dass das für Millionen Menschen sehr schlimm war, was Hitler anrichtete.

> OB nun JESUS und HITLER in der selben Sphäre leben möchte ich gar nicht beantworten weil ich der Meinung bin , ABER EGAL ich wage es : Ich denke Hitler ist wie Jesus eine SEHR STARKE ENERGIE , die unwiederstehlich war . Die Tragödie war für diese ZEIT die Schlimmste , genau wie sie zu Zeiten Jesu war .

Bei Jesus war das wohl etwas anders...

>Ich habe was daraus gelernt , aber wenn es jemand nicht getan hat , dann SOLL ES SO SEIN .

Na hoffentlich haben viele daraus gelernt. Nur den Umkehrschluss lass ich auf keinen Fall gelten!!!
Man muss NICHT Millionen Menschen ins Unglück stürzen, damit dann gelernt werden kann, dass es schlecht war.
Wir haben ein Gehirn, man kann sich z.B. auch so vorstellen, dass es nicht gut für unser hieseitiges Leben ist, wenn man sich in den Brunnen stürzt... man muss nicht alles erleben.


> Warum gibt es so viele Rassisten auf der ganzen Welt ? Diese sind alle in einer Versuchung ? Ja bestimmt , die von Luzifer , teufel etc
> ABER LUZIFER ist genauso ein Lichtarbeiter wie wir , er gibt den Ausgleich .

Lucifer gibt doch nicht den Ausgleich!
Er will uns vom Weg zu Gott, zur Liebe abbringen, damit führt er, wenn er genug Menschen beeinflusst (und derzeit ist die Welt ziemlich Gottlos), die Welt in Kriege, etc.

Aber er kann uns nicht direkt beeinflussen (nicht materialisieren), nur mit seinem schlechten Geist verführen. Gegen einen starken, eigenen Willen in Richtung Liebe ist er vollkommen machtlos.

Anmerkung: Gewisse Teile im "Vater Unser" wurden falsch übersetzt.
Es heisst: "Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen", es müsste eigentlich heissen
"Und führe uns durch die Versuchung", denn Gott führt uns nicht in Versuchung, sondern Lucifer. Gott hilft uns, aber NUR wenn WIR WOLLEN (wir haben den freien Willen), durch die Versuchung.


>ABER der Liebe Mensch verurteilt das , weil diese TRAGÖDIE doch nicht wichtig ist . IST SIE NICHT ?
> DOCH , für mich war sie Wichtig . Ich habe daraus gelernt .

Andere nicht , aber es muss nicht jeder verstehen . Deshalb sind wir ja da .


GOTT möchte vielleicht die Tragödien VERSTEHEN . ALL WAS IST kennt dieses Gefühl ohne uns nicht .

Glaubst Du das wirklich?

>Da wir ALL WAS IST sind und representieren , ist es UNSER WILLE dies zu tuen .

Wir sind doch nicht Gott! Lucifer glaubte, er sei der neue Gott und jetzt hat er den Salat...

Wir Seelen sind von Gott repliziert und haben (zumindest auf der Erde, manche glauben auch ausserhalb) jeweils einen eigenen Willen (vereinfacht dargestellt).

> > Diese Meinung kann ich nicht vertreten.

> KANN KEINER VERSTEHEN , aber ist das nun RICHTIG ODER FALSCH ???
> Ich weiss nicht .

Wenn Du nicht weisst, dann müsstest Du es doch zumindest für gefährlich ansehen... wenn es nämlich nicht so ist, kann man sich ziemlich viel verbocken...


> > Meiner Meinung nach geht es auf der Erde nicht nur um ein ERLEBEN, wie es auch eine Tomate kann, sondern um ein LEBEN, wo wir vor allem mit unserem freien Willen richtige oder schlechte Entscheidungen treffen können und müssen.

> Vielleicht SOLLTEN wir die Tomate aus dem Spiel lassen , aus dem Spiel unseres ERLEBENS .

Ich find das Beispiel sehr gut! Wenn Dir jemand ausreden will, dass Du einen freien Willen hast, warum ist das dann so?
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass gerade der freie Wille uns Gott in Riesenschritten näherbringen kann. Wenn man sich nämlich für GUTE GEDANKEN und GUTE TATEN zu entscheidet und froh ist, dass Gott die Liebe ist, dann hat Lucifer keine Chance mehr.


> Wir können nicht mal verstehen was Zeit ist . Und was Ende bedeutet .

ist ja auch egal. Wichtig sind die Einstellungen und Taten im jetzigen Leben.

> > Mit Entscheidungen im Sinne der Liebe (=Gott) kommen wir dann Gott mit Riesenschritten näher.

> Ich kann nicht wie Gott fühlen . ICH BIN MENSCH und ERLEBE .

Z.B. Jesus hat uns vorgezeigt, wie Nächstenliebe funktioniert. Der hat nicht nur "erlebt"

>
> > Danke für die Meinungen,

> Das ist halt meine Meinung , ob sie Richtig ist oder nicht lassen wir im Raum stehen .

Auf keinen Fall ;-)

> Sehe es ABER NICHT als Angriff , DEINE IST DEINE und MEINE IST MEINE . Ob wir jetzt ein durcheinander an Meinungen haben ist EGAL . Jede Realität ist REAL . Vielleicht liege ich falsch , aber ich LEBE gut so .

Seh ich überhaupt nicht als Angriff, ich finde es sehr interessant, mit Dir zu diskutieren und danke dir dafür.

Eine Frage: Wenn ich ziemlich sicher wäre, dass Du in einem Punkt deine Zukunft schlecht beeinflussen könntest (nicht zwingend, aber möglich bzw. wahrscheinlich), wie müsste ich es sagen, dass Du ernsthaft darüber nachdenken würdest (nur durch lesen würdest Du es wahrscheinlich nicht annehmen)? Bitte nicht als überheblich ansehen!

Alles Liebe,

handicap

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