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re[5]: OBE und Abtreibung

Shantih schrieb am 28. Juni 2007 um 20:59 Uhr (968x gelesen):

Hallo Dieter,

nun ich hoffe der Thread wird hier nicht gelöscht, weil wir hier also über Abtreibung und Astral- bzw. Seelenwesen diskutieren.

> Ich bin von diesem Thema noch nie direkt betroffen gewesen oder von einer Freundin konfrontiert worden. Mich interessiert es auf der selben Ebene wie die Todesstrafe in den USA oder die Kriege in Irak und Afghanistan mit welchen ich ja zum Glück auch nicht direkt was zu tun habe.

In Bezug auf die Todesstrafe sehe ich das so, das diese fast genauso verwerflich ist wie der Mord, denn hier tötet jemand den Täter und das auch noch als Beruf, gegen Bezahlung.
Das entspräche dann dem Arzt der die Abtreibung vornimmt.

Was Kriege betritt komme ich hier am Besten mit dem Gesetz des Karma klar, das heißt letztlich, es kommt nur der in Kriegsgebiet oder stirbt da, der selbst die karmischen Ursachen gelegt hat, um nun in diesem Leben dort geboren oder hingeschickt zu werden.

So, wie es leider immer irgendwo Krieg gibt, so werden auch immer Frauen da sein, die alles tun werden, um ein ungewolltes Kind nicht austragen zu müssen. Wo Abtreibung nicht erlaubt ist, überlassen sich die Frauen fragwürdigen "Engelmachern" müssen sich in die Illegalität und unsteriele Räume begeben oder wenden höchst fragwürdige "Hausmittel" an um die Schwangerschaft zu beenden. Ich könnte hier wirklich gruselige Geschichten erzählen, was Frauen in den Kriegsjahren mit sich gemacht haben um eine Schwangerschaft nicht austragen zu müssen. Leider zeigt die Geschichte, das das Verbot der Abtreibung, diese dennoch nicht verhindert hat!

> Es wird oft argumentiert, dass es besser ist das Baby abzutreiben als es in schlechten Verhältnissen aufwachsen zu lassen, womit aus dem Baby ohnehin nie was werden kann. Dazu kann ich nur sagen: Fragt jene, die fast abgetrieben worden wären, ob sie es bereuen zu leben und lieber tot wären. Ich glaube, fast niemand würde sagen, er/sie wäre lieber tot.
>
Dazu müsste man nun aber auch die Seelen befragen können, die abgetrieben wurden, ob sie es schlimm finden, nicht bei dieser Mutter, nicht in diese Umstände inkarniert wurden zu sein.

> Dann wird weiter argumentiert, die Karriere der Frau werde beeinträchtigt. Ist Karriere aber wichtiger als ein Mensch? Manche würden für ihren Job eben über Leichen gehen...
>

Also ich weiß nicht wie das in Österreich ist, in Deutschland ist der Anteil der Frauen die aus Karrieregründen abtreiben wohl eher gering. Hier findet man nämlich einen Bildungstand vor, der in der Regel weiß, wie man verhütet und auch wirklich drauf achtet.
Anders die Frauen die sich in Ausbildung befinden und kaum Rückhalt in der Familie finden.
Mit 17 oder 18 ohne abgeschlossene Berufsausbildung mit staatlicher Hilfe ein Kind großziehen, dürfte mache Jugendliche wohl überfordern, zudem ein Kind ja nicht in 4-5 Jahren groß ist.

In Deuschland heißt das Harz 4, heißt das soziales Abseits für 10-18 Jahre. Okay, sorry, bin schon wieder weg vom Thema "Seele".


> Nun zu dem warum ich das Thema hier poste. Die Abtreibung wird ja deswegen bis zu einem bestimmten Zeitpunkt erlaubt, weil argumentiert wird, dass der Embryo ab dann eine Wahrnehmung hätte. Unter Hypnose haben viele eine Erinnerung nicht nur an die Schwangerschaft, sondern sogar an die Empfängnis und an die Zeit vorher seit der letzten Inkarnation. Das wäre ein Grund, wenn er als wahr anerkannt werden würde, dass Abtreibung nun nicht mehr legal wäre.

Ich weiß nicht, wer so argumentiert. Ich bezweifle stark, das das jemals Ausschlaggebend war. Ich kann mich noch an die Demos der 60-70 iger und 80 iger erinnern, da ging es darum, das die Frauen, die abtrieben, in die Illegalität gezwungen wurden, das sie kriminalisiert wurden und oft ihre Gesundheit in schmutzigen Hinterzimmern eingebüßt haben. Dazu kommen die "Erzeuger", die sich meist aus dem Staub machen und andererseits in der Regel die Männer (Kirche , Regierung) , die dann der Frau sagen: das darfst du aber nicht, das ist Mord. Sorry, das ist Krank!

Mit deiner Argumentation, mache ich mich bereits schuldig, wenn ein Kondom benutzt wird! Denn da könnte ja eine Seele parat stehen die inkarnieren will!

>
> Wenn man Wahrnehmung als das Kriterium schlecht hin nimmt, dann wären behinderte Menschen die blind, taub und kein Tastempfinden hätten auch ihres Lebens nicht mehr sicher.
>
Nun das sind sie ja auch nicht, wenn das bereits im Mutterleib festgestellt wird ist eine Abtreibung bis zu 24 SSW erlaubt.
Selbst ich weiß nicht, ob ein solches Leben nicht eher als Wachkoma zu bezeichnen ist.
Wenn ein solcher Mensch allerdings erstmal geboren ist, dann ist seine Tötung Mord.


> Andererseits würden die Befürworter nun sagen, naja, macht ja nichts, es ist zwar der Embryo materiell tot, nicht aber sein Geist oder seine Seele. Diese Einstellung würde aber zu einer Missachtung der materiellen Basis für das irdische Leben führen.

Ich bin mir schon bewusst, das ein Embryo bereits eine Seele hat. Dennoch wird in allen Religionen oder in der Astrologie, die Geburt, nicht die Zeugung, als Beginn benannt.
Ich errechne ein Horoskop nach dem Moment der Geburt, die zwei Schlüsselerlebnisse einer Seele bennent man mit Geburt und Tod.
Ich stelle einfach mal in den Raum, das das Heil einer bereits geborenen Seele höher anzusetzen ist als das einer Seele, die geboren werden will.
Laut buddhistischer Auffassung, schafft sich eine Frau die abtreibt, schlechtes Karma. Andererseits sagen sie auch, das es Seelen gibt, die nur nochmal die ersten Kinderjahre durchleben wollen/sollen, oder gar nur einen Teil der Schwangerschaft (weil das sehr schön sein soll). Nach buddhistischer Auffassung "weiß" die Seele vorher ob die Schwangerschaft also auch zur Geburt führen wird oder das sie mit 2 Monaten am plötzlichen Kindstod sterben wird. Dann hat die Seele die Seligkeit der Schwangerschaft und die Strapazen der Geburt auf sich genommen um dann nach kurzer Zeit zu sterben um den Eltern die Erfahrungen zu ermöglichen die sie in diesem Leben machen müssen.
Östliche Religionen gehen sowieso eher davon aus, das die Seele sich die Eltern aussucht, die ihnen die Erfahrugnen bieten können die sie noch machen muß. Dann "weiß" die Seele auch, das wenn sie bei einer bestimmten Frau inkarniert, diese das Kind nie austragen wird.


Ganz nebenbei - haben Wissenschaftler festgestellt, das es mit unserem freien Willen nicht weit her ist. So handelt der Mensch schon, bevor im Gehirn die Meldungen angekommen sind, die zu einer Entscheidung führen sollten. Das heißt eine Instanz in uns trifft Entscheidungen und unser Gehirn ist anschließen nur bemüht vor sich selbst und anderen zu begründen warum es dies oder jenes "sowieso" tun wollte. Das heißt auch, das das was ich mache (Abtreiben oder nicht) bereits in mir angelegt ist. Das heißt ich folge in meinem Leben einem Plan und kaum bewusster Entscheidung.


Liebe Grüße
shantih

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