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Re: Auch der geistige Raum ist "3D" - die Materie ist ja geistig

Abajo schrieb am 17. Mai 2003 um 20:39 Uhr (667x gelesen):

Hallo hmmm,

> Auch der geistige Raum sozusagen das, was wir unter 3-dimensional verstehen.
> Die Materie IST ja geistig, nur eine besondere Ausprägung des Geistigen!

Wenn du es so erklärst, dann muss ich dir zustimmen. Ich schrieb dir ja bereits, dass der "geistige Raum" die Dreidimensionalität mit einbezieht. Aber genausowenig, wie ein 2-dimensionales Gebilde seine Existenz über die 2-Dimensionalität erklären und begreifen kann, genausowenig können dies 3-dimensionale Gebilde (wir). Es gibt noch weit mehr Dimensionen als nur die uns 4 bekannten. Jede "höhere" Dimension schliesst die darunter liegenden mit ein. Die Seele ist multidimensional, somit ist sie natürlich auch dreidimensional--die Betonung liegt hier auf dem AUCH. :)

> Verstorbene sind auch im geistigen Raum, auch dieser ist 3D.

Der "geistige Raum" ist all das, was ist und schliesst den 3-D-Raum mit ein. Er schliesst ihn aber eben nur ein und ist nicht auf ihn begrenzt. Wir unterliegen einem Trugschluss, wenn mir meinen, das, was ist und alle anderen Dimensionen aufgrund unserer begrenzten Sichtweise erklären zu können. Unser Verstand begreift nur das, was er auch "fassen" kann.

> Und sie haben weiterhin einen Körper, ebenfall so ähnlich wie jetzt, nur feinstofflich.

So ist es. Allerdings haben sie keinen Körper im Sinne von nützlichen "Gefäss", um in ihrer Dimension existieren zu können. Sie brauchen keinen Körper, aber sie wählen einen. Um ihrer selbst willen, oder um sich Angehörigen begreiflich zeigen zu können.

> Gute Geister sind im Geisterreich auch örtlich anders angesiedelt als Höllengeister. Sie sind auf hohen Bergen,
> weshalb auch der Bergaufenthalt, bestimmte Richtlinien befolgend, großartige Verbindungen und Stärkungen hervorbringen kann.

Dennoch können Geister überall sein, ob nun auf Bergen oder in Tälern, in alten Schlössern oder in Neubauten. Es ist sicherlich so, dass bei einigen eine "Ortsgebundenheit" vorherrscht, doch ist dies nicht zwingen der Fall.

> Das alles zeigt, dass viele eine vollkommen falsche Vorstellung vom Raum haben - die Materie ist ja nur ein besonders verdichteter Teil des geistigen Raumes, der Raum ist ja dennoch 3D.

Inzwischen weiss ich, wie du es meinst, doch es wäre verständlicher, wenn du dich etwas anders ausdrücken würdest. Nicht der 3-D-Raum schliesst den geistigen mit ein, sondern das Geistige den 3-D-Raum. Das Geistige ist 3-D und noch viel mehr als das. Genauso, wie die 3. Dimension die 2. Dimension mit einschliesst.

> Dennoch ist es aber so, dass für Engel (tw. auch bei einer OBE) Raum und Zeit völlig anders wirken als für uns, das darf aber nicht mit der objektiven Existenz dessen verwechselt werden.

"Objektive Existenzen" können wir nicht beurteilen. Denn wir sind eine subjektive Existenz, die nicht mehr zu begreifen vermag, als ihren eigenen Horizont. Das Verständnis eines jeden Menschen endet da, wo der eigene Horizont sein Ende erreicht hat. Wir dieser erweitert, so ist auch ein grösseres Verständnis möglich. Dennoch ist und bleibt dieses Verständnis subjektiver Natur, denn das liegt wiederum in unserer Eigenheit, Individuum zu sein.

> Die echt geistige Fortbewegung geschieht durch Zustandsveränderungen des Inneren. Es geschieht im Geist, während der Körper an seinem Ort verbleibt. Natürlich wirken dadurch Zeit und Raum ganz anders.

Was würdest du sagen, wenn ich dir mitteile, dass es hier (im Diesseits) genauso funktioniert? Auch hier erfolgt deine Bewegung über die Zustandsveränderung im Inneren. Es mag nicht so aussehen, denn hier gibt es Zeit, welche alles "verlangsamt". Und dennoch ist es ebenso, wie du es beschreibst--dein Zustand bestimmt deine Wahrnehmung.

> Im Himmel denkt man folgedessen ganz anders über Raum und Zeit, diesbezügliche gechannelte Botschaften sind also mit großer Vorsicht zu geniessen.

Das sind sie immer, da gebe ich dir recht. Nichts sollte anstandslos übernommen werden. Weder eine Aussage von "drüben" noch eine Aussage von "hier". Es geht nicht so sehr darum, dass uns jemand etwas Böses wollen könnte (obwohl das nicht ausser Acht gelassen werden sollte), sondern v.a. darum, dass man sich von niemandem eine Wahrheit aufdrängen lässt (auch nicht unbewusst). Die Wahrheit kann nur selbst gefunden werden. Man kann sie sich weder "anlesen", noch erzählen lassen--man kann sie nur selbst begreifen. Es ist nicht schlimm, wenn man einen Glauben hat, denn fast alles ist reiner Glaube. Dennoch wird man auf diese Weise ewig suchend bleiben.

> > Nana, die Zeitlosigkeit ist kein Märchen, sondern bereits bewiesen.

> sagt wer?

Zeit ist relativ :) Du weisst, wer das sagte. Allerdings muss ich mich korrigieren, als ich sagte "bewiesen", denn das ist in der Tat rein gar nichts. Es lässt sich nichts wirklich beweisen (nicht einmal unsere eigene Existenz), aber es lässt sich durchaus schlussfolgern. Die Relativität der Zeit bedingt, dass sie nicht linear sein kann, so wie wir es verstehen. "Bewiesen" ist das durch Raum-Zeit-Krümmungen (Zeit verlangsamt sich oder beschleunigt sich), durch schwarze Löcher (Zeit geht gegen Null, wird null und läuft dann rückwärts).

> Es gibt Zeit, aber man kann geistig ganz anders damit umgehen.

Man kann nicht, man muss. Denn die Zeitlosigkeit (fernab einer linearen Zeit) bedingt, dass man "anders damit umgeht". Ein Jahr wird ein Augenblick, morgen war gestern und gestern ist morgen.

> > Natürlich gibt es Zeit und Raum, aber nicht so, wie wir es verstehen. Es handelt sich hier um Dimensionen, hmmm.

> Was für Dimensionen? Es gibt nur Geist, keine "Dimensionen",
> ausser diese 3 genannten und wenn man die Zeit als 4. ansehen möchte (ich nicht), na dann eben auch noch diese.

Es gibt Bewusstsein. Und dieses schaffte sich die Dimensionen, die ihm dienen, um sich selbst zu erfahren. Ohne die 4. Dimension wären wir nicht in der Lage zu empfinden, wie wir es derzeit tun. Du kannst einen Moment erst als Moment erleben, wenn du ihn als Moment begreifst. Dafür bedarf es der Zeit. Neben den uns vier bekannten Dimensionen gibt es noch eine Menge "undefinierter" Dimensionen mehr. Es gibt so viele Dimensionen, wie es Vorstellungen gibt (nur, um mal eine "Anzahl" zu nennen, die es eigentlich nicht gibt, denn die Schöpfung ist unendlich gross).

> schön, also wenn jemand sagen würde, es ist etwas dort, wo es keine Zeit und keinen Raum gibt, dann ist eine falsche Theorie.

Du schlussfolgerst zu schnell :) Der Geistige Raum beinhaltet Raum und Zeit, aber er ist nicht auf sie begrenzt. Der Geistige Raum ist das, was ist, alles, was ist. Und alles, was ist schliesst Zeit und Raum ein, wird aber nicht durch sie bedingt.

> oh doch, siehe Erklärung oben. Selbst die Materie ist geistig, ist ein Teil vom geistigen Raum.

Du sagst es doch schon selbst: "Ein Teil". Ein Teil ist eben nur ein Teil. Und wir beschränken uns, wenn wir diesen Teil als Mass der Dinge ansehen. Ein Teil zu sein bedeutet, ein Teil zu sein, ein Teil von etwas noch Grösserem.

> Doch, aber Physik ist natürlich unbrauchbar für das meiste Geistige.

Im Gegenteil! Physik, Mathematik und das Geistige im Einklang bringen ein viel klareres Bild, als es nur eine Sichtweise tut. Es ist nicht vorteilhaft, die Naturwissenschaft ausser Acht zu lassen. Genausowenig, wie es vorteilhaft ist, das Geistige ausser Acht zu lassen. Alles greift ineinander, und es ist wichtig, das man miteinander arbeitet und nicht gegeneinander.

> Dafür braucht man einen entwickelten Geist und am besten noch die Worte Gottes. Ersteres kann man durch Gottes- und Nächstenliebe erreichen, zweiteres kann jeder nachlesen, hab ich ja auch schon einiges gepostet.

Lege nichts auf die Goldwaage und bezeichne keine Aussage als absolut. Damit schränkst du dich nur selbst ein. Ich stimme dir zu, dass ein "entwickelter Geist" (ich nenne das Bewusstsein) wichtig ist für die Selbsterkenntnis. Was "Gottes Worte" angeht, so sind diese genauso mit "Vorsicht" zu geniessen, wie die Worte von jedem anderen. Denn wir kennen nicht einmal uns selbst, wie können wir da das uns vermittelte Wissen (von wem auch immer) objektiv beurteilen? Wir können nur versuchen, uns Stütze zu holen von diesseitigen und jenseitigen Aussagen, aber wir sollten vermeiden, diese zum Dogma zu machen.

> In der Inkarnation ist es noch einfacher, die Seele hat deine Körperform und ist mit deinem Körper, hinter dem Link ist nochmal die Erklärung.

Nun, ich könnte dir einiges an Literatur nennen, die das Gegenteil beschreibt :) Die Frage ist nicht, wer hier "recht" hat, sondern vielmehr, warum die Sicht der Dinge so unterschiedlich sein kann, obwohl sie doch dieselbe Sache beschreibt. Das Schlüsselwort ist "Realitäten". Durch unsere individülle Natur und Einzigartigkeit, begreift jeder von uns die Dinge anders, als andere. Wir können uns in vielen Dingen ähnlich sein, aber absolut identisch in unseren Gedanken werden wir nie. Unsere Individualität schliesst das aus. Es gibt eine Wahrheit, doch egal wie sauber sie jemals einem Medium vermittelt wird---das Medium ist ein Filter. Durch seine eigene Persönlichkeit werden Aussagen von "drüben" und auch von hier (stille Post) gefiltert. Bei Lorber z.B. merkt man sehr deutlich, in welchem Jahrhundert er gelebt hat. Bei anderen Medien erkennt man ebenso ihre persönliche Natur. Es ist wichtig, dass diese Aussagen niemals auf eine Goldwaage gelegt werden. Wir können sie als Stütze verwenden, um uns selbst zu erfahren, aber nicht als allgemeingültig ansehen.

> Die Seele ist nicht unbegrenzt, sie kann aber weit in den Raum (nicht unendlich weit) wirken.

Wie ich schon schrieb, scheiden sich hier unserer beider Geister :) Aber der Kern der Aussagen ist rübergekommen. Die Seele kann nur so weit wirken, wie sie es in ihrem derzeitigen Bewusstseinszustand vermag. Je höher sie schwingt (je höher ihr Bewusstsein), desto 'grösser' ist der "Raum" in welchem sie wirken kann.

> Dennoch hat die Seele eine Form, und zwar die unseres Körpers.

Sie hat auch die Form unseres Körpers, aber eben nur auch. Denn sie ist multidimensional. Da wir beiden hier aber nicht konform gehen werden, macht es keinen Sinn über unterschiedliche Realitäten streiten zu wollen. Wir sehen beide unterschiedliche Teile des Ganzen.

> Über andere Aussagen von Napa (zu wenig Gottes- und Nächstenliebe) würd ich dann gerne extra diskutieren, ich würde zürst noch den "Raum" abschliessen.

Gerne.

Gruss
Abajo

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